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Producción mínima para comprar EcoSolvente

NotaPublicado: Vie, 27 May 2016, 08:04
por artevents
Buenos días:

Nos gustaría solicitar ayuda a todos los rotuleros.

Somos una nueva empresa que trabaja en el mundo de los eventos. Estamos planteando comprar un plotter de 64" ecosolvente para producción de vinilos y roll-ups etc.

Todos los trabajadores somos jóvenes y bastante autodidactas y por eso nos parece un reto interesante realizar nuestra propia producción. No obstante no queremos perder dinero ya que estamos hablando de una empresa muy pequeña y de nueva creación.

Teniendo en cuenta el coste de producción y por otro lado el coste de un proveedor externo, cuando pensáis/recomendáis que se ha de dar el salto para adquirir una máquina propia.

Por ejemplo para una producción anual de:

100m2: Ni loco
200m2: ¿Segunda mano?
500m2: ¿Nueva?
1000m2: ¿Nueva?

Hemos leído que los cabezales se puede secar y el reemplazo puede retrasar la amortización del equipo.

Dudamos entre Epson y Mutoh.

Espero que nos podáis ayudar.

Muchas gracias y un saludo.

Re: Producción mínima para comprar EcoSolvente

NotaPublicado: Vie, 27 May 2016, 11:06
por Ivan-DYSTECA
Buenos días,

Eco-solvente y no se plantean Roland? Epson no tiene corte, ojo. Disponen de algún otro tipo de máquinas?

Saludos.

Re: Producción mínima para comprar EcoSolvente

NotaPublicado: Vie, 27 May 2016, 16:26
por artevents
Buenas tardes Ivan-Dysteca:

Pongamos por ejemplo contemplo también una Roland.

La pregunta general que nos gustaría plantear es:

A partir de que producción en m2 anuales y distribuidos de forma homogénea se puede plantear económicamente la adquisición de un plotter Eco-solvente ?

Gracias y un saludo.

Re: Producción mínima para comprar EcoSolvente

NotaPublicado: Vie, 27 May 2016, 19:40
por Camisetas para
Buenas tardes.

Para que te hagas una idea.

Partiendo de la base y para puntualizar no se que tiene que ver Eco solvente VS Roland.

Roland es una marca y eco solvente son tintas que no liberan compuestos orgánicos volátiles y de ahí que sean prácticamente inodoras, que no huelen vaya. ( vaya por delante que Roland también usa desde hace años las tintas eco solventes ).

Y lo segundo es:

Si una máquina de 64 pulgadas o sea de 1,60 Mts de ancho monta un rollo de lo que sea de 50 metros que es lo normal que trae el rollo de largo si hacemos la multiplicación básica son aproximadamente 80 metros cuadrados.

Una sola bovina de 50 metros de 1,60 de ancho son 80 metros cuadrados.

Doce bovinas y media hacen los mil metros cuadrados o sea que sería un consumo mensual de una bovina.

Yo no lo haría forastero ( como dirían en el oeste ).

Saludos.

Re: Producción mínima para comprar EcoSolvente

NotaPublicado: Sab, 28 May 2016, 17:37
por artevents
Gracias Camisetas Para por tu respuesta

Quizás ha parecido una confusión o una mala redacción el parecer confundir eco-solvente con Roland.

Entendemos lo que es la tecnología eco-solvente (tipo de tintas) y lo que es una marca. En esta cuestión, la marca es indiferente a la pregunta general que estoy realizando desde un principio.

Espero con la siguiente explicación y demostración explicar mi punto de vista y que alguien con experiencia me ayude y me corrija donde me esté equivocado ya que por experiencia seguro que me falta contabilizar algún aspecto.

Ejemplo Vinilo monomérico

Según un comerciante el precio por m^2 puede ser en 2,5 - 4€ tina
Por ejemplo un rollo de 50m^2 a 4€/m^2.
Aprox: Un total de 8€/m2 (Valora A)

Coste m^2 en mercado sería aprox 27€/m^2 (Valor B)
Valor C = Metros de impresión anual

Ecuación:
CxB - CxA = Margen

Cuando el margen sea igual al valor de compra de un plotter ecosolvente, se entiende que no debería ser descabellado realizar el paso a la compra de un plotter.

Tabla según ecuación:
100m^2 = 1900€ (No puedes comprar nada)
200m^2= 3800€ (parece que puedes comprar un plotter de segunda mano antiguo)
500m^2= 9500€ (parece que te puedes comprar un plotter de segunda mano o incluso nuevo muy sencillo)
1000m^2=19000€ (te puedes comprar un plotter nuevo)

¿Es la estimación correcta?

gracias y un saludo.

Re: Producción mínima para comprar EcoSolvente

NotaPublicado: Dom, 29 May 2016, 00:19
por legondigital
Hola Artevents,
Según tu cálculo es correcto, la clave está en poder vender el m2 a 27€. Tampoco queda claro cual es la idea final, vendes a 27€ sin instalación? Eso supone unos gastos y tiempo que hay que calcular, también hay que pagar a la persona que lo hace, algún gasto en mantenimiento anual, el desperdicio de material, etc.
Yo me lo plantearía a partir de 800 o 1000m2 anuales. Las máquinas están preparadas para estar paradas hasta un mes. Eso no es problema, pero producir por uno mismo también genera unos gastos que no tienes cuando subcontratas. A veces merece más la pena seguir subcontratando y buscar un buen precio porque hoy en día los hay.
De todas formas si quieres que te hagamos alguna oferta por una máquina nueva o de segunda mano, puedes ponerte en contacto con nosotros. Mi email es [email protected]

Un saludo,
Eugenio B. M.
LEGON DIGITAL

Re: Producción mínima para comprar EcoSolvente

NotaPublicado: Dom, 29 May 2016, 09:21
por cr1973
hola artevens, yo tambien quiero comprar un plotter, y estoy averiguando sobre el tema, pero no se si te falto incluir en el costo la laminación sea en film o barniz, eso supone también un gasto, lo unico que no entendi fue lo de vender el metro cuadrado en 27 euros, yo no se si estoy equivocado pero hay muchas empresas que venden el metro cuadrado laminado en casi 40 euros y creo que no incluye instalacion o estoy errado??? :? y también depende de las circunstancias, es decir, en tu caso por tener una empresa estas calculando todo el beneficio o margen para que en 12 meses puedas pagar el plotter, quiere decir que los demás gastos fijos de personal, alquiler y etc ya los cubres con tus otros servicios que ofreces,no?, si es asi creo que se te hace mas facil!!....en mi caso seria comprar la maquina y como no tengo otro servicio entonces mis costos serian mayores por que en mis costos de producir un metro cuadrado debo incluir todos los gastos tanto fijos como variables y por ende el pago del equipo seria a mayor plazo, por esto decia que cada caso es diferente y por eso es dificil de calcular, bueno no se si estoy en lo correcto :|

Re: Producción mínima para comprar EcoSolvente

NotaPublicado: Dom, 29 May 2016, 10:27
por artevents
Gracias LegonDigital y CR1973:

Efectivamente Cr1973 cada caso es concreto y le representa unos costes diferentes.

No tenemos intención de desarrollar un negocio de gran formato ni dedicarnos a ello. En nuestro caso tenemos unas necesidades propias/internas de alrededor de 300-400m2 anuales. Solicitamos vinilos para poner en ferias, fiestas y eventos. Son vinilos de quita y pon para 1 - 3 días. También roll-up para la recepción del evento. Entiendo que no necesitamos laminación.

ya disponemos de local y somos 2-3 trabajadores. A groso modo calculamos que el coste del local y del trabajador es equivalente al tiempo que perdemos en ir a buscar el pedido (1,5horas). Lamentablemente en el mundo de los eventos todo es para hoy, mañana y no podemos gozar de los transportes de seur, mrw ni nada por el estilo.

Desde mi punto de vista la ecuación se adapta aprox a nuestro caso. Pero me falta información. No se si necesitamos cambiar los cabezales de 1000€ cada Xm^2, si el reposo de la máquina durante 7 días consume mucha tinta, cada cuanto fallan estos equipos, etc etc.

Gracias a todos por vuestra ayuda.

Un saludo.

Re: Producción mínima para comprar EcoSolvente

NotaPublicado: Dom, 29 May 2016, 10:55
por cr1973
me gustaria ayudarte con el tema de el tiempo de vida aproximado de un cabezal x metro cuadrado u otros gastos de mantenimiento y reposición de consumibles( no solo es la tinta, tambien hay que cambiar dampers y creo que otros consumibles cada cierto tiempo), pero lamentablemente yo igual que tu estoy en fase de preguntar :roll: ...lamentablemente en mi caso las pocas respuesta que he recibido en este foro ha sido solo de comerciales de equipos y sus respuestas van centradas en recomendarte sus maquinas, el senor eugenio de legon digital te puede ayudar mucho en ese tema por que vende roland mimaki y mutoh.... pero al preguntar por experiencias y concejos de otras personas que tienen ya compradas sus maquinas y que estan inscritos en este foro no he tenido suerte.de todos modos estare pendiente de este hilo por que tambien me interesa el tema que planteastes!!suerte en este proyecto!! :D

Re: Producción mínima para comprar EcoSolvente

NotaPublicado: Dom, 05 Jun 2016, 23:47
por legondigital
Buenas tardes,
Disculpar por no haber podido contestar antes.
Los cabezales que monta Mimaki tienen una vida media de 5 - 7 años si se cuidan como se debe. Cuidarlos como se debe quiere decir revisar el test de inyectores, hacer los mantenimientos con bastoncillos y disolvente al capping y toda la zona de limpieza y pintar al menos un par de veces al mes.
Si la máquina está en reposo el consumo es mínimo, tu puedes configurar cada cuanto tiempo hace las auto limpiezas. Uno de los auto mantenimientos por ejemplo consume 48 ml al año. Las auto limpiezas las puedes desactivas si quieres pero es recomendable que al menos una vez a la semana se mueva algo la tinta del cabezal.

Un saludo,
Eugenio B. M.
LEGON DIGITAL