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Elección Mimaki CJV30-60 , Roland BN 20 o Mutoh de 60 cm.

Discusión sobre impresión digital de gran formato, equipos y técnicas.
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Elección Mimaki CJV30-60 , Roland BN 20 o Mutoh de 60 cm.

Notapor cr1973 » Vie, 06 May 2016, 11:57

Hola buenos días, mi nombre es Cristian y soy de Venezuela pero ahora vivo en España, me acabo de registrar en rotuleros!,
Quisiera, por favor, un concejo de parte de ustedes que son espertos, tengo pensado empezar un negocio pequeño de impresión de sticker y tengo un conocido que me vende una impresora Mimaki cvj30-60, quisiera por favor que me aconsejaran si es una buena máquina o si tengo que hacer alguna prueba antes de comprarla.
No soy experto en este tema y me asusta un poco ya que veo que las impresoras ecosolventes parece que suelen dar muchos problemas si no se les hace un buen mantenimiento, me gustaría saber si me recomiendan esa impresora o si por experiencia tiene algún problema común en ellas, he visto también la Roland bn 20 y la Mutoh de 60 cms pero no consigo en buen precio usada, así que pido su orientación!, muchas gracias por su tiempo! :)
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Re: Elección Mimaki CJV30-60 , Roland BN 20 o Mutoh de 60 cm

Notapor legondigital » Vie, 06 May 2016, 20:49

Hola Cristian!
La Mimaki es la mejor elección dentro de lo que te puedes encontrar de segunda mano siempre y cuando ese tamaño encaje en tus necesidades.
Las comprobaciones son principalmente el estado del cabezal, que lo puedes ver haciendo un test print y pintando unas masas de color, ver que tal pinta, que no se agote la tinta, etc.
Si haces esas pruebas y te gusta lo que ves puedes estar tranquilo. Por si te interesa nosotros vamos a recoger en breve una CJV30-100 de segunda mano y la venderemos en 6.000€ aproximadamente.

Un saludo,
Eugenio B. M.
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Re: Elección Mimaki CJV30-60 , Roland BN 20 o Mutoh de 60 cm

Notapor cr1973 » Sab, 07 May 2016, 07:11

hola muchas gracias por responder!!, pero no entendí que es pintar unas masas de color, y lo de ver que no se agote la tinta ( o quiso decir que no gotee la tinta?), tal vez sean términos técnicos que no entiendo
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Re: Elección Mimaki CJV30-60 , Roland BN 20 o Mutoh de 60 cm

Notapor legondigital » Dom, 08 May 2016, 19:36

Buenas tardes,
Con masa de color me refiero a un color sólido. Por ejemplo pintar un recuadro grande rojo, otro verde, otro azul, etc.
Si el color empieza pintando bien pero al cabo de un rato pierde intensidad o cambia el color es que tiene un problema la máquina.

Un saludo,
Eugenio B. M.
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Re: Elección Mimaki CJV30-60 , Roland BN 20 o Mutoh de 60 cm

Notapor cr1973 » Jue, 19 May 2016, 13:31

hola legon, escribi en otro post una pregunta, pero veo que tu vendes tambien la mutoh cj 628 y otros plotter de otras marcas, asi que repetire el mensaje para ver si me orientas un poco!..."hola towerprint, al final la mimaki no la pude comprar, pero me gustaría saber mas sobre la mutoh cj 628, veo muy poca informacion sobre esta maquina en los foros, se que roland es muy bueno y mimaki tambien, pero me gustaria comprar un plotter de 24 pulgadas y la mutoh me gusta por ser muy practica en tamaño y peso, no veo un problema que la maquina no tenga la opcion de corte, pero tengo muchas dudas por que se suele mencionar un problema con las curvas de colores y no se si tenga otro problema mas, y me gustaría saber si alguien la tiene y me de su experiencia personal, normalmente las respuestas suelen ser al final comparando con otras maquinas, pero me gustaria que fueran por favor algo mas especifico en relación a este modelo, veo que hay unas ofertas de estas maquinas nuevas y me ayudaría mucho si me la aconsejan para empezar con trabajos pequeños, muchas gracias!!" :)
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Re: Elección Mimaki CJV30-60 , Roland BN 20 o Mutoh de 60 cm

Notapor legondigital » Dom, 22 May 2016, 23:43

Buenas noches,
Mutoh no trabaja con ningún RIP específico y por lo tanto no tienen curvas de color ni una gestión propia de la máquina. Es un detalle a tener muy en cuenta. Yo me quedaría antes con el Mimaki CJV150-75 que ahora mismo tiene un precio de 6.700€ nuevo.

Un saludo,
Eugenio B. M.
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Re: Elección Mimaki CJV30-60 , Roland BN 20 o Mutoh de 60 cm

Notapor cr1973 » Lun, 23 May 2016, 11:03

muchas gracias por la respuesta! :D . queria comentarle que la maquina la venden con un rip incluido pero ,estuve averiguando un poco y pregunte a un vendedor de mutoh aqui en espana y me decía que la mutoh vj 628 podia usar tintas ums de mutoh, son tintas de cuarta generación y su costo es la mitad de la tinta eco ultra de mutoh que son de tercera generación, pero me pareció raro ya que en varias paginas no comentaba que usara esas tintas, asi que escribí directamente a mutoh belgica y muy amablemente me comentaron que esas tintas no las puede usar ese modelo de plotter, me parece muy mal que me hayan mentido por que si hubiese comprado el plotter y le pongo esas tintas seguro se me rompe! y después ellos mismos no me responderían por la garantía.

pero debo ser muy honesto y decirle que la mutoh me gusta mucho por que he visto en google que tiene un sistema de impresión por ondas( Intelligent Interweaving (i²)), y eso elimina el famoso banding que ustedes tanto mencionan con las maquinas de otras marcas, y el máximo de resolución es de 720 x 1080, creo que la mimaki y la roland no llega a tanto pero no estoy seguro y esto para mi es importantisimo por que me gustaría hacer stickes y quiero la maxima calidad y detalles en la impresión. yo no soy conocedor de maquinas de impresión y todo lo que se es por leer en foros y paginas de fabricantes, pero es muy dificil ver en foros opiniones buenas o malas de la mutoh (en los estados unidos si hablan mucho de la mutoh en foros pero mi ingles es muy malo jejeje). Pero de roland y mimaki si hay muchos comentarios buenos y malos, no se si eso sea una buena senal o mala. y por ultimo lo que me gusta mucho mas y tal vez parezca muy tonto es que la mutoh es muy compacta y liviana....1190 x 437,5 x 365,6 mm y solo pesa 30 kilos :P , la mimaki de 24 pulgadas de impresión pesa 110 kilos y mide 1,52 :cry: , se que tal vez me criticaran por esto diciendo que entre mas pesadas mejor por que refleja mas calidad,pero no creo que siempre sea asi, creo que si mutoh pudo ahorrar la asombrosa cantidad de 80 kilos menos con las mismas prestaciones es por que debe usar compuestos muy ligeros y me imagino que habrán simplificado muchos componentes, (los japoneses son muy ingeniosos) eso para mi entender dice mucho en lo que a imnovacion se refiere, también los aviones de hoy en dia los hacen con compuestos ligeros para ahorrar combustibles y no se caen jejeje (es una opinión personal claro) para mi el poder poner la maquina en un sitio pequeño y que la pueda cargar solo sin pedir ayuda a dos personas mas y si tuviera la necesidad de trasportarla el que entre en el asiento de atras de mi coche sin tener que alquilar un furgon es excelente!! :roll: , veo que usted vende mimaki y mutoh y veo que recomienda mucho la mimaki y no la mutoh, usted dice que puede presentar problemas al calibrar los colores por no tener un rip de la misma casa, ya que usted es un conocedor y si ese es solo el motivo por el cual no lo recomienda, pero en cuanto a calidad, duración, experiencia personal y con otros clientes también tendrá puntos a favor?, o son tan pocos que nadie los comenta?, sera que quien compro esta marca esta decepcionado? ...tengo tantas dudas :cry:

Por ultimo senor eugenio me gustaría saber el precio de tinta por metro cuadrado en mimaki, ya que en mutoh si compro el cartucho de 220 ml cuesta 83.50 con iva incluido, eso seria 0.38 el precio por mililitro y segun dice el catalogo de mutoh, en un metro cuadrado usa 8ml a 720 dpi al 68% de cobertura, por lo tanto seria 8x 0.38 = 3.03 euros por metro cuadrado( espero que sea correcto como lo calcule,me imagino que 8ml incluye todos los colores no ?), aunque estoy buscando a ver si existe tintas compatibles de la misma calidad y que no generen problemas al cabezal.

No se los precios de la tinta mimaki para el modelo que usted dice y cuantos mililitros son de cobertuta por metro cuadrado, me gustaria saber si el mimaki tiene el mismo precio o menor en el calculo de tinta que hice, muchas gracias por su tiempo y disculpe tantas dudas!!
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Re: Elección Mimaki CJV30-60 , Roland BN 20 o Mutoh de 60 cm

Notapor legondigital » Lun, 23 May 2016, 23:12

Buenas noches,
Mimaki tiene es sistema MAPS que es lo mismo que el inter weaving. El precio de la tinta Mimaki es de 99€ los 440ml, en compatible ofrecemos el litro por 75€ con lo que el consumo se reduce muchísimo.
Mimaki es mucho más robusta y con una mejor fabricación. He vendido Mutoh durante muchos años y la realidad es que se rompen mucho más. No es una mala máquina pero simplemente recomiendo Mimaki porque me parece más robusta y fiable. Ningún fabricante japonés es malo ni supone un error invertir en estas marcas (Mutoh, Roland, Graphtec, etc.).
El consumo es el mismo porque todas utilizan el mismo cabezal.
La fabricación es de plástico y eso solo tiene un objetivo, hacer una máquina más barata. El peso y la estructura robusta reducen el margen de error y maximizan la precisión de las partes.

Un saludo,
Eugenio B. M.
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Re: Elección Mimaki CJV30-60 , Roland BN 20 o Mutoh de 60 cm

Notapor cr1973 » Mar, 24 May 2016, 08:12

muchas gracias por la respuesta senor eugenio, no pongo en duda la calidad de la mimaki y de roland, como usted dice todas las marcas japonesas tienen buena calidad, el precio de la tinta de mimaki es mas economica, y de roland también deben ser económicas, para sus clientes mutoh que usted le vendio el modelo vj628 que tintas alternativas usted le sugirió?. le pregunto por que vi su pagina web y no vi que vendiera tintas para la mutoh, pero si usted me recomienda unas tintas seria muy bueno para poder competir con las personas que tienen mimaki o roland, no fue mi intención criticar el peso y el tamano del mimaki, pero es que yo la quería para trabajar desde casa, tengo una mesita donde cabe muy bien la mutoh! pero para la mimaki ya no me cabe en la casa y tendría que alquilar un local( claro que cuando ya tenga clientes si me gustaria alquilar un local) eso sin contar que ya me faltaba poco tiempo para terminar de reunir para la mutoh, ya que me salia por 6000 euros con iva incluido, pero ese modelo mimaki cuesta 8000 euros con iva y tendria que seguir reuniendo dinero por mas tiempo hasta poder comprarla, tengo entendido que en octubre abra en madrid algo llamado el cprint!, usted cree que en esas ferias pueda conseguir un equipo de estos de exposición mas económicos?,nunca he ido a una exposición de maquinas de impresión y no se si tal vez ese dia pongan super ofertas! o vendan una maquina de las que usen para hacer demostraciones mas económicas.

yo se que venden muchas maquinas de segunda mano hoy en dia pero le tengo panico comprar una por que si tuviera algo que al poco tiempo hay que cambiar o si el cabezal al principio se viera bien y resulta que no dura mucho seria un golpe muy duro ya que todo los repuestos de las maquinas son caros, y como soy novato en estos temas me pueden vender gato por liebre, en fin, espero su concejo! :)
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Re: Elección Mimaki CJV30-60 , Roland BN 20 o Mutoh de 60 cm

Notapor charlyrs80 » Dom, 10 Jul 2016, 11:36

Hola amigo compraste ya mutoh? Yo también tengo la misma duda que tu porque tengo el graphtec ce6000 y trabaja con el rip onyx de mutoh.... podrías agregarme al whatsapp o mail y hablamos?
Saludos

cr1973 escribió:muchas gracias por la respuesta senor eugenio, no pongo en duda la calidad de la mimaki y de roland, como usted dice todas las marcas japonesas tienen buena calidad, el precio de la tinta de mimaki es mas economica, y de roland también deben ser económicas, para sus clientes mutoh que usted le vendio el modelo vj628 que tintas alternativas usted le sugirió?. le pregunto por que vi su pagina web y no vi que vendiera tintas para la mutoh, pero si usted me recomienda unas tintas seria muy bueno para poder competir con las personas que tienen mimaki o roland, no fue mi intención criticar el peso y el tamano del mimaki, pero es que yo la quería para trabajar desde casa, tengo una mesita donde cabe muy bien la mutoh! pero para la mimaki ya no me cabe en la casa y tendría que alquilar un local( claro que cuando ya tenga clientes si me gustaria alquilar un local) eso sin contar que ya me faltaba poco tiempo para terminar de reunir para la mutoh, ya que me salia por 6000 euros con iva incluido, pero ese modelo mimaki cuesta 8000 euros con iva y tendria que seguir reuniendo dinero por mas tiempo hasta poder comprarla, tengo entendido que en octubre abra en madrid algo llamado el cprint!, usted cree que en esas ferias pueda conseguir un equipo de estos de exposición mas económicos?,nunca he ido a una exposición de maquinas de impresión y no se si tal vez ese dia pongan super ofertas! o vendan una maquina de las que usen para hacer demostraciones mas económicas.

yo se que venden muchas maquinas de segunda mano hoy en dia pero le tengo panico comprar una por que si tuviera algo que al poco tiempo hay que cambiar o si el cabezal al principio se viera bien y resulta que no dura mucho seria un golpe muy duro ya que todo los repuestos de las maquinas son caros, y como soy novato en estos temas me pueden vender gato por liebre, en fin, espero su concejo! :)
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